主持人:各位媒体上午好,我们今天中国汽车零部件论坛的第一场的采访,是采访我们中国汽车工业协会的副秘书长叶盛基副秘书长,叶秘书长,大家可能都很熟悉了,在我们国内,特别是在我们汽车行业,主管过零部件分支机构。前几界的零部件的年会,都是由叶秘书长来主持的。
这次采访按照我们大会的议题,主要是从零部件的发展,还有蓝皮书。特别是我们马上就有一个蓝皮书的发布的仪式。蓝皮书的编写,主要的负责人,起草人,组织人,都是叶秘书长,请大家提一些问题。
中国汽车工业协会的副秘书长叶盛基副秘书长
叶盛基:汽车产业面临着新的常态下,它的发展当然也面临新的机遇,同时也面临新的挑战。在这个发展过程,意味着我们的产业要迎接挑战,去不断的升级发展。对零部件而说,伴随着汽车工业的发展而不断发展,大家都知道,我们的汽车工业,经过了六十年的发展。发展到今天,我们可以理直气壮的说,成为国民经济名副其实的重要的支柱产业。在这样的产业贡献度,我们的汽车零部件,做到非常重要的支撑。在这六十年中,伴随着整车的发展,我们的零部件也取得了长久的进步。当然,在汽车零部件发展的过程中,我们确实和整车的发展相比是落后的。在某种角度而言,我们说现在我们的汽车工业大而不前,应该讲零部件是拖了后腿。面临这样的形势,也面临着我们未来的整个汽车工业做强的一个发展目标,那么我们作为零部件来说,应该讲有很大的机遇。尽管说发展速度放缓,但对于零部件的发展来说,它的发展空间还是非常大的。而且不仅是从基础发展而言,更重要的是,从我们的零部件的整个升级发展来说,它的机会更多。
整车的转型升级,有赖于我们零部件的升级发展。客观的说,咱们中国品牌的零部件发展呢,相对于国外的,跨国公司的零部件发展,可能有较大的差距。不论是产品质量和可靠性,以及我们的技术先进性,都有很大的发展空间。也正因为如此,所以我们想中国的零部件未来的发展,有很好的前景。那就需要,我们在各方面加以促进,加以练内功。
一方面呢就是说,中国的整个汽车市场就比较大,那么对我们汽车零部件来说就有很大的发展空间。在这样的发展空间中,我想我们中国品牌的零部件,也有很大的一个挑战,也有很大的在争取空间的过程中,有很大的机遇。
大家都知道,咱们中国汽车工业核心的零部件,绝大部分是被跨国公司的零部件公司所占领,那么对于中国汽车零部件而言,如果我们发展起来了,我们做强起来了,毫无疑问,中国市场本身,我们还会争取更大的空间。同样,伴随着我们汽车工业走出去,伴随着中国一带一路战略的推进实施,我们零部件肯定也走出去,那零部件的国际化,也是我们汽车零部件做强,以及汽车工业做强的一个重要支撑。
记者:你刚才说到就是这个质量的可靠性什么的,您觉得对于中国的零部件企业来说,它怎么样去把控这个质量,或者说比如说我们的协会怎么样去,比如说会出台一个什么样的措施,去管控这些零部件企业的这个质量的问题?
叶盛基:质量和可靠性,应该说是我们产品的基本,也是我们生命的所在,我们说有一个好的技术,如果没有相应的质量的稳定,和可靠性的保证,再好的技术是没有实际意义的。作为协会来说,我们会积极的倡导怎么样,我们的企业去加强系统管理,怎么样去提升我们的先进制造的能力,同时呢,也同时加强我们零部件本身的采购的一些相关环节的管理,来促进我们零部件产品,它质量的稳定和可靠性的提升。
记者:我想问一下您,中国汽车零部件产业蓝皮书,是第一次面对行业发挥的权威著作,您作为主编和总策划,您对这本蓝皮书是怎么看的?评价如何?有什么期许?
叶盛基:零部件蓝皮书应该说,就是作为零部件蓝皮书编写,大姑娘上轿头一回,应该说这是个新的尝试。在这此前,我们在组织策划编制这本蓝皮书的时候,我们多方的听取业界的各有关的专家,也跟有关的服务机构有很好的沟通。最后我们确定协会,和中国汽车工程研究员共同来编制出版。在这编制过程中,我们是这么想的,因为是第一次编制,希望能比较系统完整的,全方位的描述,目前中国汽车零部件的现状和状态,以及存在的问题,同时比较客观的去分析,目前整个零部件发展的状态和实际,另外呢结合未来,和整个产业发展的实际,做出比较准确的研判?
对未来新的蓝皮书的发展,当然我希望我们蓝皮书,会越编越好,我想总得来说,编个蓝皮书,特别是作为汽车零部件整个产业的蓝皮书,应该本着这些基本的思路或者原则去做参考。一个呢是,完整的描述现状,第二呢是客观的去分析和研究,第三应该结合产业发展的实际,做出正确的研判。
我想我们的蓝皮书,应该作为政府决策部分,我们的企业管理部门,以及我们行业的管理机构,和有关服务机构,还有我们大专院校,相关的学者,研读,或者研究整个产业发展实际,和判断未来做个参考,或者是工具书。
记者:您刚才在回答第一个问题的时候,说到走出去,我想问一下零部件企业,您觉得在走出去的过程中,会遇到最大的问题是什么?
叶盛基:应该说零部件走出去,遇到的问题还是比较多的,你说哪一个最大,我不好去描述,但是我想我们要走出去,面临的几个问题要去解决。首先呢我们零部件走出去,我们拿出的东西要可靠,质量要稳定,因此不论我们的水平高低,至少我们的产品是可靠,可以使用,满足功能要求。第二在可能的基础上,我们要实现有关的技术的升级和突破。第三一个走出去,我们要结合实际,要把有关的产品服务要加以跟进。
当然从整体而言,作为一个产业走出去,仅仅靠企业练内功还不够,我们希望我们的政府部分,和相关的机构单位,来协同起来,共同为走出去创造良好的环境和条件。一个国家的产业走出去,不应该是个体的企业行为,它应该是整个产业抱团取暖的一个,共同走出去的过程,同时也应该是作为一个产业,本身的一个基本方向。另外呢我想走出去,应该是一个国家行为,只有真正形成国家行为了,我们的行业才能真正走出去。
记者:秘书长您好,我问题主要是新能源汽车这块,新能源汽车现在在汽车行业,是一个非常好的一个市场。这块的汽车零部件,其实对于传统的燃油汽车的,包括这种三电在内的区别于传统燃油车的零部件这块,在您看来,跟国际上这些企业,差距有多大?另外汽车行业协会,作为整个行业的这种监管者和服务者,您对这包括三电在内的,新能源汽车的零部件,有哪些的这种规划或者建议?
叶盛基:新能源汽车是一个热点问题,我想这个热点可能还不仅现在热,我估计热还有相当长一段时间都会保持。因为新能源汽车它还是刚刚起步,它的市场还在培育。有专家说我们中国新能源汽车已经完全市场化了,我对这个应该说还持有不同的看法,我认为还值得商榷。一个产品要完全的形成市场化,那么它应该是要基于自身的一个基础能力和条件,包括它的成本的市场优势,就目前而言,新能源汽车还不足以有完整的市场优势,去实现它真正的市场化。因为完全是基于要有补贴来生存,有补贴来支持发展,那能达到市场吗?很显然不是。也正因为如此,就说明我们的整个新能源汽车,方方面面都不成熟。首先产品本身的成熟度有待改进,第二个就是说,新能源汽车发展过程中,有诸多的一系列的技术,不论是整车技术,还是零部件技术,都有待突破。第三,在发展过程中,有诸多因素还是不定的,还有待在发展过程中去探讨和推动。
就新能源汽车零部件而言,我们都知道大商店小商店,确实,因为新能源汽车,只有伴随着车辆电气化的推动,最核心的当然是,动力电池,动力能源的转换。那动力电池,如果实现突破,从新能源汽车发展来说,当然就是很大的一进步。当然还有其他系统,其实对于新能源汽车来说,和传统车来说,还是有很大的距离。
也就是说新能源的成熟度,和传统车的成熟度,有很大的差距。正所谓这样,在一个产业化的培育过程,就适合叫克服。我们的电机电控技术,其实都有待完善和提升,还有其他跟电气化相关联的,一系列的电气部件系统,都有待提升。
记者:那您感觉现在,包括电机电控这种大三件小三件在内的,新能源汽车的零部件,能足以支持咱们当时提出的这个目标吗?
叶盛基:客观的说经过多年的发展,咱们业界,或者相关我们业界的一些机构单位和企业的努力下,我国的新能源汽车的相关部件系统,还是有很大的提升。在有关技术的掌握上,应该讲,我们也取得很好的成效,但是确确实实的,这些零部件,各个部件系统,所取得的成效,和完整的形成,和支持新能源汽车产业化,所满足的要求,应该说还是有较大的距离。所以在后续的阶段,我们都知道,我们要不断的攻克和提升,动力电池的性能,不断的提升我们的电机电控的有关性能,不断的提升各个电系统和部件,包括电空调电自动电转向等等。所以由于电气带来的一系列电部件的产品的技术突破,质量和可靠性的稳定。客观的说咱们现在,新能源汽车确实在发展过程中,有了长足的进步了,我们也看到它的不足。我还是要说,在产业化的培育过程中,我们的产品,还是一个幼小的孩子一样,还未成熟,希望在产业化推动过程中,就和我们孩子成长一样,多给它呵护,多给它辅助,多给它引导,不要让在产业化的发展过程中,或者是孩子的过程中,有一些磕磕碰碰,有一点小问题,去挑剔它,去恶语它,不要去伤害它,让它能健康的成长。相信新能源汽车,就跟我们的幼苗一样,只要我们呵护它,辅助它,好好的培育它,一定能成长成参天大树。到那时候,我们的新能源汽车就完全市场化了,就完全产业化了,到那时候我们的新能源汽车产品,完全和我们的传统汽车可以对垒,逐步的去占据相当部分的汽车市场的份额,直至最终,我们终极尽可能的去完全代替传统能源车。
记者:那中汽协,作为整个的行业的这种监管者和服务者,就刚才您提到的,对这个幼苗的这种扶持,在这方面有哪些的规划,或者说是对相关企业的一些建议?
叶盛基:作为协会来说,作为行业组织,或者是企业的代表。我们首先是积极配合政府部门,制定好有关政策,特别是有关产品的准度,和相关的管理。我们希望我们有关的政府部门,在制定相关的政策,包括产品准度,和法律法规的各项规定的,更加符合产业发展的实际,更加符合作为产业发展的规律所寻,进而去促进,我们的产业能健康、规范、快速的发展。我们也赋于我们的行业企业,能不断的在技术投入上,在产品生产制造上,在整个企业的系统管理上,在质量和可靠性上,包括我们的产品品牌的培育上,多下一些功夫,多练一些内功,我想我们的企业,就会得到很好的发展,企业的相关产品,就会不断的成熟,一定适合整个市场的需求,满足消费者的需要。
记者:我想问一下,对于汽车来说,它可能现在在网上会有汽车的电商,然后对于零部件来说,零部件这种电商,您觉得它未来发展,会不会比较有发展呢?
叶盛基:我想零部件,不论是实体商店,零部件商店,还是电商,我认为在未来相当长一段时间,都是并存的,零部件的电商,当然结合互联网技术,相关的信息技术应用,应该说会提升我们在销售环节的效率,同时呢也有助于我们各有关信息的收集和分析,然后结合这个数据,有助于反馈回来,有助于不断的改进我们的零部件质量,和促进零部件发展。从未来而言,我认为零部件的电商,应该说是一个很好的趋势,当然在电商的发展过程中,我认为要逐步的规范,首先是要建立整个信息平台系统,就要在这个电商,一定让我们的消费者,全方位了解,我们的产品的相关信息,而这样的信息是真实的反应产品的状态,产品的真实性,产品的品牌,当然也真实的反应这个产品的自然的信息状况。一句话,电商首先是要防止作假,防止劣质的产品,在我们的一个电商中,在我们的所谓的平台中,在那里占据主导,而应该是让货真价实的,有品牌的,实实在在的零部件,在我们的电商中,发挥应有的作用。
记者:您觉得就是,零部件的超市,在国内是否有发展,因为现在4S店可能,大家去4S比如换件啊,或者是维修什么的,这种超市呢?超市就是它的发展的?
叶盛基:零部件超市,我想也是一个零部件销售和零部件物流过程中,一个模式之一,我想从未来而言,各种可能性都是有的,我这里面还建立的还是一个,我们整个产业的一个信用体系的问题,诚信体系建设的问题。这个呢刚才,我觉得跟电商,很多的信息平台的搭建,以及有关信息的真实性的一个,数据库的建立是有关联的。在我们的超市里头,如果超市货架里头,满目的都是劣质产品,鱼目混珠怎么办?所以我觉得我们的整个产业的诚信要培育起来,把整个,我们零部件的一个真实的信息网络建立起来,让大家通过某个非常简洁的判断,肉眼或者某些识别器,去确定这个是真实的产品,是我需要的产品,是可靠的。
记者:具体到汽车行业协会的角色定位,本身就是包括像各个部委,配合各部委,一定会制定一些相关政策,但是现在整个行业,也在面临一个问题,就是整个包括新能源汽车的零部件啊,包括整车啊,甚至包括充电桩这块,几部委之间,四部委,大概以四部委为主的,相关的政策挺多的,比如说今天可能工信部出一个,明天可能发改委又出一个,有可能政策还让企业就是无从下手,不知道去依据哪个去做。好多企业,都跟我们反应过这个问题您是怎么看的?
叶盛基:这个问题很现实也很尖锐,我想要说作为协会,我们的功能作用很明确,应该说是企业和政府的桥梁,与此同时呢我们也确实是作为政府制定有关政策法规,以及产业管理规定的一个参谋。另外呢我也真实的要反应,整个产业它的诉求,企业的呼声,这是我们的义务。如果要做到这一点,因此我们从协会本身也要练内功,要建全相关的体制机制,建全有关功能服务,所需要的一个组织架构,还有有关的能力培育。
作为协会来说,我们希望,通过努力构件一个,能为政府提供全方位的,不可或缺的一个平台和服务能力,我们希望是这样。以便我们提出的建设性的建议,能被有关政府部门采纳,并作为制定有关政策法规,或者有关行业管理规定的相关的重要的参考。确实咱们现在对产业管理,基于原有部门的商定方案和分工有所不同。我想要说的是,各个部门在结合商定方案,自己在履职无可非议,对产业进行相应的指导,提出有关的规定,也无可非议,因为都是它们在履职的过程也是应当的。只不过我们从行业的角度来说,我们希望各个部门出台的东西,出台的相关规定,能协调,能统一,能一致,能少交叉,能协同起来,不要相矛盾。我想要说的是,不管是发改委也好,财政部也好,工信部啊,还有其他相关的部门,都是我们行业的主管部门,那么它们有相关的政策规定,作为产业来说,我们都要去执行和实践。只不过在这个过程中,发现这些规定是有交叉的,发现这些规定是有矛盾的,怎么办呢?我们只能真实的反应相关的情况,提出相应的意见,希望它们能同意,这样有助于我们产业健康持续的发展。
记者:我们在2015年底,还是2016年初的时候,实行的那个原厂零部件的这种,渠道放开的这样一个政策,那现在已经将近快一年的时间了,这种政府的引导,您觉得目前来说,我们包括4S店的这种市场,以及我们的维修厂和市场,对它们有起到真正的一种变革啊或者是促进作用?
叶盛基:原厂零部件放开,应该还有个过程,客观的说现在还没有完全放开,我想要说的是,在操作的过程中,要有一个逐步建全,有关管理机制的问题,因为如果完全的放开,没有有效的管理,会有问题。
其实正常的情况下应该说,原厂件结合之间的识别,哪些是直接配套件,这是一个,那么主几厂应该允许零部件,在它确定责任的范围的情况下,去生产同质,同等质量,完全符合功能要求的同一部件。只不过这个部件呢,完全确定呢,它就是一个售后服务件,那国外的各国的做法是不一样,有专门的机构去认定,你的售后服务件,在主机厂认可的情况下,或者所谓同意放开的情况下,去认定,去确定你这个附件,跟原厂件是同质的,同性能的。
现在咱们呢,客观的说主机厂,在相当一部分部件是没有放开的,我们也现在在积极呼吁,我们的整车场,应该是渐进有序的去放开。首先是针对那些非重要的功能件,关键件,安全件先放开,进而逐步的去,在质量保证的情况下,或者比如说重要关键件安全件,在功能相关要求有保证的形成下,逐步渐渐的分开,有序的分开,我想对整个零部件的发展,尤其是零部件后续的发展,是非常有意义的,这也是一个良性循环。